 |
Доктор философских наук Игорь Чубайс — о брате и судьбе страны
Они оба стояли у истоков современной России. Старший брат строил демократию, младший — капитализм с социалистическим лицом. На этом взгляды Игоря и Анатолия Чубайсов разошлись. Пока первый занимался поисками национальной идеи, которая бы дала народу смысл бытия, второй вошел в историю страны, как отец приватизации, и человек, который виноват во всем. В чем главная беда вчерашней великой державы? Куда мы идем? Почему братья не общаются друг с другом? Эксклюзивное интервью Ольги Ворониной с директором Центра по изучении России, доктором философских наук Игорем Чубайсом. — Вы много времени и сил потратили на поиск национальной идеи, в то время как большинство россиян считает, что им достаточно всего лишь хлеба и зрелищ…— Вы ошибаетесь. Национальная идея это не что иное, как глубинные правила, цели и пути в жизни народа. Представьте себе висячий раскачивающийся мост над пропастью, у которого нет перил. Идти по нему очень страшно, того и глядишь, упадешь вниз и разобьешься. Национальная идея — это пресловутые поручни, за которые мы держимся, подстраховываем себя, когда идем через бездну жизни. И государство, как таковое, существует только при наличии определенных правил и законов. Русь, как политическая форма организации общества, зародилась в 8-м веке, но над русской идеей стали задумываться только в 19-м столетии. Этот термин после отмены крепостного права в 1862 году ввел Достоевский. Тогда в голову писателю пришла простая мысль: а на каких правилах и устоях теперь будет жить страна? С древнейших времен она стояла на трех китах — православие, собирание земель и коллективизм. Но в начале 20-го века все эти составляющие претерпели кризис. Расширение земель себя исчерпало, мы и так создали державу, которая занимает шестую часть суши. Православие так же теряло свою актуальность — в стране появилось много неверующих. С русской общинностью начал бороться Столыпин, выселяя крестьян на хутора. По сути именно утрата четкой национальной идеи, привело к Октябрьской революции. С созданием СССР историческая Россия перестала существовать, мы оказались в принципиально ином государстве, которое строилось на разрушении всех корней тысячелетнего прошлого. Идеология, которую КПСС выработала взамен прежних традиций, привела к краху страны потому, что основывалась на лжи. И после развала СССР, вопрос о том, как и по каким правилам мы теперь будем жить, вновь встал перед обществом. Сегодня нам предлагают два варианта развития: реформировать и восстановить Советский Союз или, полностью отказавшись от исторического прошлого, перейти на западные ценности. Пока с завидным перевесом побеждает американская модель потребительского общества. Мое же мнение — мы должны вернуться в историческую тысячелетнюю Россию, и затем продолжить идти вперед. Мы — не Запад, и не советский народ, мы — россияне со своей самостийной уникальной культурой. Нам нужно трансформировать систему российских правил и вписать их в современную жизнь. — Какова же ваша триада национальной идеи?— Историзм, нравственность, обустройство. Что за этим стоит? Нам крайне важно вернуть свои корни и вписаться в тысячелетнюю историю страны, понять, что мы, как нация, родились не под залпы «Авроры», а в далеком 8-м веке. Вера — личное дело каждого, но если мы хотим возродить утраченную духовность и нравственность, то свою мораль должны строить по христианским принципам. К примеру, традиционно для России деньги никогда не являлись высшей ценностью. Мы умели зарабатывать, но стремились к духовному, а не материальному богатству. Что касается обустройства, то время расширять свои земли прошло, наступила пора их отстаивать, защищать и благоустраивать. Мы должны от количественного роста перейти к качественному. К инновационному развитию, как любит выражаться нынешняя власть. — Как можно заниматься обустройством в умирающей России? Даже при нынешнем бэби-буме, демографическая ситуация остается катастрофической.— Поэтому мы и вымираем, что не видим смысла в жизни. Ради чего жить? За что бороться? В чем приоритеты? Поэтому количество молодых наркоманов и алкоголиков неумолимо растет. Они не боятся умереть, ибо у них нет жизненного смысла. Совершенно не за что цепляться. Одним инстинктом самосохранения человеку не прожить. Посмотрите на уровень самоубийства в стране, который стал запредельно высоким. И не сваливайте все на низкое благосостояние населения, потому что истинного голода мы сегодня не испытываем. Просто в отличие от животных человек должен хотеть жить, а для этого ему нужно видеть смысл бытия. Никакое дело невозможно без идеи, поэтому нам так важно обрести ее вновь. — В своей нашумевшей книге «Разгаданная Россия» вы поставили диагноз нашему обществу. Какой?— Кризис идентичности. Мы не понимаем, кто мы — советские, русские, западные или российские люди. Когда Медведев написал статью «Россия, вперед!», у меня сразу возник вопрос — какую Россию он имел в виду? С какими ценностями мы пойдем вперед? Почему сегодня практически все страны СНГ настроены против нас? Потому что они разобрались в том, что такое СССР и отказались от «советскости», а в нас все еще видят наследника этой империи. Это будет продолжаться до тех пор, пока общенациональном конкурсе «Имя России» одним из лидеров является Сталин, а в школьных учебниках его называют эффективным менеджером. Но немцы же не называют «Именем Германии» Гитлера, который как эффективный менеджер вывел страну из страшного экономического кризиса 1930-х. Просто немцы разобрались в своей истории, а мы — нет. — Может быть, так происходит потому, что для большинства современных россиян Сталин — это человек, который выиграл Вторую мировую войну?— Это большинство, оболваненное в свое время советскими мифами, глубоко заблуждается. Сталин и война — отдельная тема для разговора. Приведу лишь один пример. В своих мемуарах Никита Хрущев пишет, что много раз в неофициальной обстановке обсуждал со Сталиным итоги войны. И всегда Иосиф Виссарионович говорил, что без поддержки союзников — Англии и США — советская армия никогда бы не водрузила красный флаг на Рейхстаге. Это в наших учебниках написано, что второй фронт был открыт лишь в 1944 году. На самом деле Англия и Франция объявили войну Гитлеру 3 сентября 1939 года — после ввода немецких войск в Польшу. А Сталин в это время, пребывая в сговоре с Гитлером, 17 сентября ввел Красную Армию в восточную часть польского государства. Вы знаете, что Сталинградская битва была выиграна при поддержке англичан, которые в это время проводили военную операцию в Африке, что не позволило фюреру перебросить оттуда значительную часть войск? А битву под Курском Сталин целенаправленно начал в тот момент, когда США высадили на Сицилию 30 дивизий. Тогда Гитлеру пришлось вывести из-под Прохоровки две главные дивизии «Мертвая голова» и направить их в Италию, потеря которой означала бы для фашистов катастрофу. Вся война шла во взаимодействии с союзниками. Другой важный момент: ни в войне с Наполеоном, ни в Первой мировой на стороне врага не воевало ни одного русского человека. В Великую Отечественную в составе немецких войск находилось миллион советских граждан. Они шли не против России, они шли против сталинщины. А что россияне получили после победы? 10 миллионов человек сидели в лагерях до 1953 года. Но об этом говорить не принято. Нам нужно изменить свое сфальсифицированное прошлое, а это возможно лишь через его объективную переоценку. Но пока Путин однозначно относится к Ходорковскому, на ком, может быть, висит смерть пятерых человек, и неоднозначно к Сталину, который, как доказано, уничтожил 50 миллионов граждан, исторической объективности ждать не приходится. И еще о мифах. Сейчас нам активно навязывается стереотип об историческом пьянстве русского народа. Только цифры: в 1913 году Россия была на 70-м месте в мире по алкоголизации общества. Тогда средний россиянин в переводе на чистый спирт потреблял 4 литра алкоголя. В советский период этот показатель достиг 10 литров, а сегодня — 18-ти, что ставит нас на 1-е место в мире. Так кому была выгодна пьяная Россия? — Поговорим о сегодняшнем дне. Какая реформа у вас вызывает наибольшее негодование?— Не вижу никаких реформ. Есть просто слова, которые бросаются на воздух. Если же вы имеете в виду приватизацию, то она, увы, не создала класс независимых, частных собственников. И если вы владелец фабрики или завода, то у вас обязательно есть какая-то задница в Кремле, которая и является реальным хозяином. Сейчас грядет вторая волна приватизации, но, как и в первый раз, от общества это тщательно скрывают. У меня складывается впечатление, что власть в очередной раз раздает своим людям особо ценные и прибыльные объекты. — Вы стояли у истоков российской демократии, считаете что она еще существует в России?— Действительно, я был одним из самых активных участников демократического движения. В 1990-м году меня исключили из КПСС с формулировкой «за деятельность, направленную на раскол партии». И я честно этим занимался, пытаясь создать внутри партии демократическую платформу. Сейчас же считаю, что в стране так и не сформировалась демократия в ее истинном понимании. Не думаю, что Медведеву удастся построить умное государство. Пока в стране существует политический дуумвират (двоевластие — «С»), ничего хорошего ожидать не следует. Потому что, хотят они того или нет, но каждый будет тянуть одеяло на себя. Простой пример: в своем Послании Медведев через слово упоминал модернизацию, во время четырехчасовой беседы Путина с общественностью этот термин не прозвучал ни разу. Спрашивается, а премьер-министр намерен воплощать в жизнь призыв Президента? У нас самый глубокий в мире спад экономики, и в этом виноваты все — США, Китай, террористы, олигархи, но только не Кремль… — Почему же вы, один из активных строителей нынешней демократии не пошли во власть, как брат? Может быть, два Чубайса вместе провели бы приватизацию более грамотно?— После свержения тоталитарной системы многие мои друзья подались либо во власть, либо в бизнес. Тогда и мне поступало не мало заманчивых предложений. Но, подумав, я отказался. Решил остаться верным своей профессии и иметь возможность говорить и писать то, что думаю. Ведь цензуру мы тогда действительно сломали. К тому же во власти всегда хватало людей, а вот желающих по настоящему разобраться что же с нами происходит и куда мы идем, всегда было мало. После 1991 года я начал заниматься «россиеведением», создал специальный центр по изучению Отечества и посвящаю этому большинство книг и статей. После того, как Медведев послал Россию вперед, я опубликовал свое послание Президенту.Но это уже совсем другая история... P.S. В помощь подготовки материала «С» благодарит Фонд Виктора Бирюкова Личное делоИгорь Чубайс родился 26 апреля 1947 года в Берлине в семье отставного полковника, преподавателя философии марксизма-ленинизма. Закончил философский факультет Ленинградского госуниверситета, аспирантуру Института социологии академии наук СССР. Доктор философских наук. В конце 1980-х — начале 1990-х был один из самых заметных деятелей московских неформальных объединений «Перестройка» и «Перестройка-88». Являлся членом Московского народного фронта. В 1990 году основал Демократическую платформу в КПСС, в 1991 году участвовал в создании коалиции демократических сил Москвы против руководства «Демократической России». Главный редактор журнала «Новые вехи». В 2006–07 годах — вел программы на радио «Говорит Москва». В настоящее время -директор Межвузовского центра по изучению России в составе факультета гуманитарных и социальных наук РУДН. Декан факультета россиеведения Института социальных наук. Женат. Дочь окончила юридический факультет Института экономики и права.
Комментариев нет