В статьях В гостевой В вопросах и ответах В остальных разделах
В разделе
Календарь
01
июня, пн
19 мая по старому стилю

Посмотреть события этого дня

О царских останках

Читать полную версию этой статьи
Автор статьи: Александра  |  Опубликовал: Андрей Н 14 августа 2013

11 сентября 2011, 16:12 | вопрос

Здравствуйте, матушка! Спасибо Вам за столь подробный ответ!
Вас и всех посетителей сайта также с праздником!
Вы правы, обретение мощей и перенесение их в подобающее место - первостепенное дело.
Я думаю, что в период обретения и прочие вопросы разрешатся при помощи квалифицированных специалистов.
Кстати, при окончательной идентификации, может иметь значение именно рост скелетов: Татьяна действительно была самой стройной и высокой из дочерей (на период начала Первой Мировой войны), но я читал о том, что согласно воспоминаниям одного из приближенных царской семьи (если не ошибаюсь, учителя английского языка Сиднея Гиббса), в период заточения в Тобольске Мария в плане роста полностью догнала Татьяну (кто-то из потомков палачей (вроде бы, сын палача Медведева) даже упоминал о том, что Мария была самой высокой), на основании этого можно сделать вывод, что на момент расстрела Мария была ростом либо с Татьяну, либо несколько выше.

К тому же, если судить по воспоминаниям современников и огромному количеству фотографий царской семьи, Мария была самой крупной из великих княжон, у неё было довольно ширококостное строение; и когда палачи выбирали, чьё тело сжечь, вероятно, они с большей уверенностью положили бы на костёр тело Анастасии, т.к. она была хоть и несколько полнее сестёр, но значительно ниже их (об этом можно судить по фотографии периода царскосельского заключения, где все четыре великие княжны стоят с обритыми после кори головами - Анастасия там явно ниже сестёр, да и по более поздним фотографиям это видно). А один из поисковиков, обнаруживший захоронение в 2007 году, прокомментировал, что сожгли именно тела Алексея и Марии потому, что они были самыми маленькими.

  • Тело цесаревича Алексея - да, но тело Марии - наоборот (она сильно похудела после кори, но всё же оставалась самой крупной из сестёр).
  • Но, конечно же, эта окончательная идентификация - дело будущего (надеюсь, ближайшего будущего).
  • При обретении мощей можно как раз обратить внимание на то, чей из скелетов великих княжон имеет наиболее тонкое строение (Татьяна), а чей - наиболее широкое (Мария), но при условии достаточно высокого роста - в пределах роста Татьяны).
  • Просто достаточно давно изучаю эту тему, поэтому такие мысли меня занимают.
  • Матушка, спасибо ещё раз!
  • Надеюсь, будете по возможности держать посетителей сайта в курсе дела.
  • Всего Вам самого доброго!
  • С уважением, Виталий.


  • отвечает Александра

  • На комиссии, которая вот-вот будет собрана, ставят вопрос о компьютерной томографии - наложение на скелет фотографий мучеников.
  • Это будет обязательно сделано.
  • У меня есть книга, где приведены эти исследования (еще в 1996 году).
  • Все будет именно так!
  • Что это мы не верим нашим великим святым?
  • А верим телеку, где монтируют всё, что хотят.
  • Как Вам, кстати, нравится наше НТВ. Какая посещаемость!!! Позавидуешь...
  • Спасибо Вам!
  • Храни Вас Господь!


  • 11 сентября 2011, 08:57 | вопрос
  • Мы забываем ещё об одной проблеме, связанной с мощами Императорской Семьи.
  • В 1981 году РПЦЗ были канонизированы также и слуги.
  • Наша церковь в 2000 году приближенных Государя не канонизировала, если обретать мощи, то, что тогда делать с останками А. Труппа, И. М. Харитонова, Е.С. Боткина, А.Н. Демидовой?
  • Нести их на погост?
  • На мой взгляд, до того как обретать мощи, нужно канонизировать Царских слуг, погибших в ту роковую ночь.
  • Ведь РПЦ в 2008 году канонизировала Святого Иоанна Шанхайского, прославленного РПЦЗ в 1994 году!
  • Матушка Александра, если действительно Священный Синод готов признать мощи и открыть их для поклонение, то это действительно радостное известие.
  • Хочу лишь немного добавить, когда барон Эдуард Фальц – Фейн (14 сентября ему исполниться 99 лет, и он, наверное, остаётся последним из ныне живущих на земле, кто в живую видел Государя Николая II) спросил Святейшего Патриарха после захоронения, почему он не признаёт останки, то Алексий II ответил, что лично у него никаких сомнений нет.


  • отвечает Александра
  •  
  • Четыре с половиной лет назад наши Церкви объединилась.
  • Уже неоднократно РПЦ З писала нашим, что надо привести в соответствие календари: должны быть общие святые.
  • У них Царская Семья мученики, у нас - страстотерпцы (хотя погибшие в Алапаевске Великие Князья с Елизаветой Федоровной - мученики), у них канонизирован как мученик последний наш царь Михаил II Александрович, убитый в Перми в ночь на 13 июня (больше чем за месяц после убийства Царской Семьи: все-таки - именно он отрекся, а Николай II передал престол во избежание смуты именно ему), у нас он вообще не святой.
  • У них слуги царские канонизированы в 1981 году как мученики - у нас о них даже не вспомнили на Соборе 2000 года.
  • Хотя каких только священников не канонизировали тогда (отступника, бывшего в 17-ом году главой Церкви, митрополита Киевского Владимира)...
  • Но теперь Церкви объединены и ПРЦ З объясняла, что не нужно канонизировать тех, кто уже канонизирован в 1981 году. Календарь должен быть общий.
  • Ишь, чего хотят... У нас не всё так просто...
  • Относительно Алексия II:
  • Следите: шел большой спор и шумиха на ТV по поводу захоронения в Усыпальнице царей Екатеринбургских останков (как они их называли).
  • Ювиналий из шкуры лез (ой, что это я... Простите), чтобы доказать, что останки - не царские.
  • Прямой эфир по ТV.  Понравился мне один парень, он взял микрофон и с суровым видом сказал: "Правильно, батюшка, что Вы не верите ученым, дурят они нас. Я вот, например, не верю, что земля круглая..." У него тут же отобрали микрофон.
  • Бесполезно им было что-либо тогда говорить.
  • Было собрано заседание св. Синода по этому поводу (20, кажется, июня 1998 года, во вторник - точно, за месяц до захоронения).
  • И решили на Синоде (при участии Патриарха, что, поскольку не доказано, что останки подлинные, хоронить их со словами: "Тебе, Господи, известно - кто!"
  • (Так оно и было: я присутствовала при захоронении).
  • Если б Вы знали, что со мной было, когда я, приехав домой, услышала об этом...
  • А через час примерно запестрел экран сообщениями: "В Москве пронесся бешеной силы ураган. Повалило деревья, разрушило зубцы на Кремлевской Стене...
  • Но они промолчали об одном: мне из Америки вскоре прислали фото со спутника, как с вертолета ночью приваривали крест на здание Синода. Оказывается, ураган начался именно над Синодом, сорвало крест...  Чтобы люди чего не подумали, это скрыли от нас, дураков.
  • Я могу разместить это фото.
  • Патриарх задумался, но решение свое не изменил.
  • Кстати, Ельцин приехал на похороны (пришлось ждать с готовыми гробами у общей могилы полтора часа, пока он прилетит), хотя до этого сообщили, что они с Патриархом не будут участвовать на похоронах.
  • Но после этого Патриарх серьезно заболел...
  • Приближался 2000-ый год, время поголовной канонизации священников, пострадавших от рук Сталина (Бича Божиего).
  • Патриарх 1 августа был в Дивеево. А на 14 августа  было назначено заседание Архиерейского Собора по канонизации.
  • Монахини чтили Царя Николая II, поскольку именно он настоял на канонизации прп. Серафима Саровского в 1903 году.
  • Они спросили у Патриарха: "Будет ли канонизирован царь?"
  • Патриарх ответил: "Еще рано. Нет доказательств подлинности останков. Надо подождать немножко (а у кого вообще были останки?)
  • И в ту же секунду раздался гром среди ясного неба, молния угодила в дуб, под которым стоял Патриарх.
  • Про это, конечно, не печатали, мне сообщили очевидцы.
  • Затем, 12 августа, за два дня до Собора, представители Дома Романовых, приехавшие на день рождения Цесаревича Алексея, задали Патриарху тот же вопрос. Получили тот же ответ.
  • И что Вы думаете? - Ровно через час затонул Курск - наша гордость и слава!
  • Погибли все.
  • Какие только версии не приводятся, вплоть до нападения этих гадов американцев (ой, опять...).
  • И тут Патриарх не выдержал. На заседании Собора он, очень серьезный, сказал: "Я ставлю на голосование путем поднятия рук вопрос: канонизировать ли Царскую семью. Кто за?"
  • Секунд пять длилось молчание, руку подняли пару человек. И действительно, если Вы помните, еще до Собора все говорили, что канонизировать Семью не будут, рано...
  • А потом вдруг все абсолютно (кроме митрополита Кирилла - он сидел спиной к иконам - сейчас расскажу...) дружно вскинули руки. "Единогласно!" - возвестил Патриарх.
  • "Единогласно?" - были приятно удивлены все россияне - С чего это вдруг?"
  • А с того, что в зале слева висела икона Серафима Саровского.
  • Когда был поставлен вопрос, все решили не поднимать рук "за". Но вдруг раздался слева непонятный треск и шорох, все повернули головы к иконе Серафимушки и увидели, что одна из рук отделилась от образа и кулаком погрозила всем.
  • Каждый, как потом говорили, подумал, что это ему лично - и вскинул руку!
  • Помните слова прп. Серафима: "Царь, который меня прославит, того я прославлю".
    Сказано это было Мотовилову в 1832 году, за 36 лет до рождения Царя.
  • Так кто прославил Царя?
  • Чудны дела Твои, Господи!

  • 11 сентября 2011, 08:33 | вопрос
  • Матушка Александра!
  • Схема немного неправильная. У Князя Никиты Александровича (1900-1974) было два сына – Князья Никита Никитич (1923-2007) и Александр Никитич (1929-2002). У Никиты Никитича действительно был сын, только не Михаил, а Фёдор (Теодор) 1974 года рождения. Создатели ошиблись, Михаила (1959) нужно было поставить к Михаилу (1924), а Фёдора (1974) к Никите (1923). К сожалению, Князь Фёдор Никитич трагически погиб 25 августа 2007 года в Помпано-Бич.
  • Прошу Вас матушка молиться за его душа, а также о здравии его мамы Княгини Джанет Романовой (в православии Анна Михайловна) т.к. после смерти мужа и сына она осталась совсем одна.


  • отвечает Александра

  • Спасибо Вам за ответ.
  • Я уже слышала об этом. Но я знаю этого Михаила. О нем Вы можете прочесть в книге В.В. Кузнецова "Снятие Пятой Печати. Судьба Царя -  судьба России".
  • Правда Вы даже в интернете ее не найдете, поскольку там подробно описано об потомке Николая I с подробности относительно его "благословения" юродивой в 1998 году, 19 июля. Она тогда вылила лампадку, полную масла, на голову одного из представителей Дома Романовых, которые участвовали в захоронении тогда еще останков (не были канонизированы) Царской Семьи.
  • Потом они разъехались по местам проживания их предков (до революции), где выстаивали на панихиде по ним.
  • И когда священник гневно ее спросил: "Зачем ты это сделала?", она ответила с улыбкой: "Я его благословила, это наш будущий Царь".
  • А звали его Михаил Никитич. Кстати, в предсказаниях Авеля было сказано об этом эпизоде: "...и на главе Его - благословение" и "имя его трикратно суждено в истории Российской (не в "доме твоем", как он вещал Павлу I. Это: Михаил Федорович, Михаил II Александрович и Михаил Горбачев.
  • Кузнецов, издав эту книгу, половину тиража отдал бесплатно в монастыри.
  • Но уже в 2001 году Патриарх велел отобрать у монахов все экземпляры и сжечь их. (Отец Паисий с о. Залит, где захоронен Старей Николай Гурьянов, увидев у меня эту книгу, очень удивился: у них только 2 монаха не сдали книгу (это Псково-Печерская Лавра), сказали -затерялась.
  • Год назад появилось упрощенное издание этой книги: "Судьба царя - судьба России" (без упоминания о Пятой Печати). Там весь этот эпизод выброшен.
  • Чего ж они так бояться? Задумайтесь.
  • Я на сайте разместила недостающие главы. Пока все молчат. Может, сайт не читают? И слава Богу! Могут закрыть.
  • Не обо всем пока можно говорить.
  • Но времени осталось очень мало. Один святой старец из Иерусалима сказал нашим: "Заметьте, время сейчас уплотнилось. Сейчас только 16 часов в сутках. Приближается время "Х"... Каждый час сейчас дорог".
  • А как ведем себя мы? Какие предсказания святых Отцов помним? Нострадамус да гнилая Ванга (простите меня, мне удалось у нее побывать в 1985 году, когда она уже серьезно болела. Кусочек сахара ей подай, на котором надо поспать трое суток, тогда она всё вам скажет".
  • Отводят нас в сторону... А времени осталось - пшик...
  • Хотелось бы пригласить Вас к себе... Это возможно?
  • Простите меня за недозволенную вольность в изложении...
  • Спаси Господи!


  • 11 сентября 2011, 04:57 | вопрос
  • Здравствуйте, матушка!
  • Очень хотелось бы узнать следующее: планируется ли при будущем обретении мощей царственных страстотерпцев проводить какие-либо дополнительные экспертизы во избежание путаницы?
  • Я вот о чём: как известно, при идентификации скелетов великих княжон относительно скелета великой княжны Ольги ни у кого вопросов не возникло, но при идентификации скелетов двух остальных дочерей произошли разногласия: по мнению ныне покойного американского ученого Майплза, скелет № 5 - Мария (по мнению российских ученых - Татьяна), а скелет № 6 - Татьяна (по мнению российских ученых - Анастасия).
  • Кто-то выдвинул дргую версию: скелет № 5 - Татьяна, а скелет № 6 - Мария.
  • Один ученый заявил, что выявить принадлежность каждого из девичьих скелетов конкретной великой княжне невозможно, т.к. разница в возрасте у них была невелика (но на сегодняшний день наука ведь очень сильно шагнула вперед).
  • Американские ученые основывались на том, что в 17 лет (возраст Анастасии) костеобразование еще не закончено, а незрелых позвонков в первой могиле найдено не было, а российские ученые основывались исключительно на сличении черепов с фотографиями (а лицевые кости черепов были в достаточно плохом состоянии, их склеивали клеем).
  • Смею предположить, что мощи великой княжны Марии были захоронены в 1998 году в Петропавловском соборе под именем Татьяны либо Анастасии, т.к. при изучении опубликованных материалов дела я обратил внимание на то, что скелет, приписываемый Анастасии, слишком высокого роста (а ведь Анастасия была значительно ниже своих сестер, а судя по заключению российских ученых - Анастасия была ничуть не ниже Татьяны).
  • Как Вы думаете, матушка, ведь вполне оправданной была бы данная экспертиза, чтобы мощи каждого члена царской семьи положить в определенную раку, и чтобы верующие точно знали: здесь - мощи святой царевны Татианы, тут - мощи Марии, а там - мощи Анастасии и т.д.
  • Помогите мне, пожалуйста, разобраться в данном вопросе. Заранее спасибо.
  • С уважением, Виталий.


  • отвечает Александра

  • Спасибо Вам  за вопрос, дорогой Виталий.
  • В 1993 и 1998 годах вопрос не стоял так тонко. 90 %  околпаченных русских людей верили Церкви, что  останки были полностью (ритуально!!!) уничтожены.
  • До последнего момента архиепископ Екатеринбургский Викентий вещал на всю страну: "Ганина Яма - место УНИЧТОЖЕНИЯ царских останков.
  • (Сейчас, когда его сняли, может, одумается?).
  • Тогда все ученые, разводя руками, показывали на генетическое сходство трех молодых девушек с отцом и матерью, доказывали наличие у одной из девушек наследственного гена гемофилии ( как и у их матери), по черепам делали компьютерную томограмму.
  • Им мало кто верил.
  • Поразительная упертость русских  (даже Петра Мультатули, который с отсутствующим взглядом равнодушно отмахивался от приглашения зайти в Усыпальницу Мучеников, среди которых был его прадед) сводила на-нет все доводы многочисленных исследователей.
  • Наш президент Путин дал строгий наказ: перерыть всю окрестность вокруг найденного на дороге под шпалами захоронения, но найти мощи Цесаревича и, тогда были уверены - Марии.
  • Перерыли. Нашли буквально в нескольких шагах от основного захоронения.
  • Слушайте, что сказали: мальчик 12-14 лет, девочка - 17-18 лет. Брат с сестрой.
  • Но главное - мальчик болен гемофилией типа В (этим видом болели только английские монархи-мужского пола).
  • Гемофилия, как и группа крови, определяется любым лаборантом по косточке.
  • Про гемофилию промолчали... Не нужна нам шумиха, не тот народ...
  • И пролежали эти косточки в холодильниках полтора года, пока зарубежные родственники, монархисты и просто РПЦ З (хотя мы к тому времени воссоединились) не начали домогать Патриарха вопросами: когда признаете останки?!
  • И вот, наконец, в октябре 2008 года Святейший Патриарх Алексий II  (надоели ему все письма из-за рубежа...) принял волевое решение: отдать весь материал американскому исследователю высшей категории (непререкаемому авторитету) Майклу Коблу и заверил народ, что если Майкл Кобл даст положительный ответ, он извинится перед народом и достойно обретет Царские Мощи.
  •  5 декабря днем пришло известие из Вашингтона, что мощи - стопроцентно - подлинные! К сожалению, утром 6-го декабря Святейший скоропостижно скончался.
  • О мощах, конечно, забыли - не до того... И обещание его кануло в лету.
  • Много бумаги было исписано, пока, наконец, Майкл Кобл каким-то образом попал на наш первый канал (где-то с месяц назад).
  • Я наслаждалась, слушая его. "Миллион процентов даю, что мощи подлинные!" (Ай, яй, яй! Где ж это видано! А еще - всемирный авторитет в криминалистике... Больше 100 % нельзя давать!).
  • "Что вы за люди, русские!", - сказал он.
  • Потом, поуспокоившись, сообщил, что Цесаревича мощи конечно же 100% - подлинные.
  • А вот Мария или Анастасия - вопрос! (О Татьяне речь не шла, она была выше всех и тоньше всех).
  • Анастасии, известно, было 17 лет, а Марии - 19. Он так и сказал: "Кости еще недостаточно сформировались - это норма". (Простите, что не пишу "Великие Княжны" - тороплюсь)
  • И еще он сказал, что будет создана комиссия по Царским Останкам, в которой рассмотрят все возможные вопросы, предложенные Церковью, и дадут обоснованные ответы.
  • "Только, - добавил Майкл Кобл, - нам задают вопросы, мы на них квалифицированно отвечаем, но наших ответов не слышат!"
  • Еще сообщу Вам радостную весть: Церковь выдохлась в неравной борьбе, поэтому решено в ближайшее время получить  от Кобла исчерпывающие ответы на их вопросы и ОБРЕСТИ вновь мощи (кроме Алексея и Марии (?) - удалось избежать их захоронения, как неизвестных останков).
  • А вот только куда ставить раки с мощами? Храм еще не готов и вряд ли будет готов к 13-ому году; Феодоровский Собор, построенный в честь Трехсотлетия Дома Романовых, который у нас восстанавливает Грызлов к 400-летнему юбилею, недостаточно большой.
  • Конечно, можно поставить пока раки друг на друга...
  • Но это уже не такой важный вопрос: главное - обрести.
  • Но пока их некуда ставить.
  • Слава Богу, здесь Запад - с нами!!!
  • Простите меня, пожалуйста.
  • С праздником и строго постным днем!
 

Комментарии     Перейти к форме написания комментария

Комментариев нет

Оставить свой комментарий

Для комментирования материалов необходимо зарегистрироваться 

Я уже зарегистрирован

e-mail *

Пароль *

 

Запомнить меня

Я хочу зарегистрироваться

e-mail *

Пароль *

Повторите пароль *

Как Вас называть на сайте *

Код с картинки *